春秋战国诸侯动辄出兵几十万,而为何明朝出个十几万人都费劲?

kuaidi.ping-jia.net  作者:佚名   更新日期:2024-07-03

春秋战国是全民皆兵。而明朝萨尔浒是常备军。在中国大一统朝代,就是强大如唐朝,鼎盛时期也最多有五十多万的常备军。还有,在农业社会,明朝时期的农业单位产出,也不比春秋战国时期的农业单位产出有质的提高。

萨尔浒明军也有四十万。是在内战不断情况下抽调出来的。而且是劳师远征,后勤都是问题。面对两万女真部队,四十万都打不赢,那就不是数量问题了。八十万一样会输。

这不是越早越不可信的问题,同一时期大约只有三十万人口的满族却可以动员六万人,动员比例达到五分之一,而且全部都是精壮,所以说军事体制才是军队动员能力的根本,明朝落破才是造成集中军队规模不能过大的原因,明朝前中期要是不带十万以上军队出门都不好意思说自己去打仗。

就是义务兵役制与募军制的区别,前者没有成本,甚至士兵要自备武器军服粮食,后者全部由国家出钱,还要给薪水。所以战国时代随便发兵几十万,秦军连服装都要自备,没有薪水,国家只负责武器粮食。明朝初年是卫所制,等于是半义务兵役制,能随时动用几十万军队,明朝后期改为募兵制后,一切都要看钱,十万大军都很难凑齐。

大部分的人数统计都来自于《史记》。时间上相当于司马迁在今天去写明朝到清朝的历史,《史记》本身就是故事集,水分极大,很多数字张口就来。 你看司马迁写他同时期汉武朝,用兵就很精确了,能调十万兵的几乎就是盛世王朝集全国之力。

一个是有夸大的成分,另一个是当时的补给线没那么长,没有补给压力就可以多集结一些部队。但是到了战国中后期,开始打灭国战后,补给线长了不少,战争准备时间也长了很多。当时的文明水平基本决定了政权的辐射范围。动员能力的原因!

春秋战国时期,各国要么处于封建领主制,要么就是像秦商鞅变法后的古典军国制,这两种体制的人员、物资动员能力都是极强的,所以可以出动数量占人口比例极高的军队。而明朝后期,由于物质财富与土地主要掌握在士大夫官僚集团手中,中央政府财政几近枯竭,自然相应的动员能力也就惨不忍睹了!

战国秦汉时期,男子成年要服役两年,接受军事训练,一年在家乡,一年在边塞,而且还要终身等待再次征召,相当于预备役。这时期都是总体战,动员力度大,而且男丁都是有经验的士兵。中国古代文人对数字根本没啥概念,而且汉语中数字还可以虚指,这样一来史书中出现的数字,除了税款和丁口外,其他都是虚虚实实,难以捉摸。

古代的军队数量水分很大,关于长平之战,央视有一部纪录片叫喋血长平的纪录片,里面根据史料和后来的考古发掘的文物,说得很清楚,秦军的确杀了30多万人,但是其中真正的赵军战斗部队只有6到8万人,其余的20多万人是赵国动员搞后勤运输的农夫和上党郡的当地百姓,秦军当时是用人头记录军功,所以把他们全杀了。

战国时征发兵员的成本只需要粮和地。不需要像后代那样要金属币。像秦赵,秦是两省之地养几百万人,赵是一省之地养几百万人,丰收一年够省着用两三年了。每次丰收国家都有钱(粮)打仗。不说到明朝,到汉武帝时,因为有诸侯国和地方豪强的,军队军资光靠粮地已经不够了,要用金铜丝来釆买,这规模立马缩水。看看举国之力才养得多少骑兵步兵。到明清更是这样,不是没人,不是没这组织力,而是人已经翻到上亿了,粮基本一丰只管得一年,大军穿府过县,小地方的粮仓都不足供应。

而且征兵要安家费,月响,开拔钱,胜利打赏的酬功钱,死了的抚恤。这些都是要现钱的。朝庭什么都多,就是现钱不多,自唐宋,印多少铜钱都还是缺现金,明朝还出现钱荒。中国古代生产力越发展越缺钱,元明玩纸币也玩崩了。如果中国古代能玩通纸币或金属币都不缺又能平衡通胀的,会是另一番景象。至少也不至于对外战争时只想到钱。

春秋战国并没有动辄数十万,春秋战国的战争多了去的,你所谓的数十万的战争,基本那都是决定国运的那种战争,秦赵长平之战,那是国家间的全面战争,赵国是战国末期唯一能和秦国抗衡的国家,一战决定国之生死,就比如之后的三国时期,战争多如牛毛,但真正的大决战,不过官渡,赤壁等寥寥几场

史记载赵军45万并不代表真正的战卒是45万。军队发展有一个过程,战国时代是征发制,适龄就得奉召出征,但不一定是战斗人员,粮秣后勤转运占的比例更大。越往后发展军队越发专业化,明清时期已有军队后勤转运外包的记载,军队只负责安全。还有一个就是交通工具的发展,明清交通工具的先进发展和使用也是节省人力的关键因素。战事人数记载失实是一个因素但不是主要因素。

最主要的是粮草,春秋战国时期,诸侯国面积狭小,军队出征往往是短距离,就地取粮,或者本国运输都很容易。而到战国时期,秦赵大战。两国总共80人马,打空了两个国家。秦灭楚一战,得了天下一大半的秦国,勉强支撑了灭楚一事。

汉朝,开始也是人数为主,后来汉武帝时期重点培养骑兵,一个骑兵可以养十个普通士兵。再加上战争武器的发展,精兵作战成为主流。一般都是一个名将带几千人,或者几万人就可以灭国。就地取粮这方便。对匈奴作战数十年,打空了汉朝几代积累。唐朝时期,总兵力大概在50万上下。历年战争死的都是青壮年,留下大量的老弱病残。

我觉得出入不会太大,长平之战秦国出动60万人并不是60万人的军队,而是秦国举国上下全部60万成年男性,而赵国在十之八九的成年男性被坑杀后只能招募一些未成年男性和老年男性临时组建军队也正是它一蹶不振的主要原因!所以这种灭国之战和明朝抗倭援朝那种只出动一部分精英部队的局部战争是有本质上的区别的。

有道理,但不可全信。战国后期确实是几十万规模的大战役,这样的战役基本是关乎国家存亡的战役。当时基本是全民皆兵,民夫押运完辎重就地组成军阵,才使得人数剧增。职业军人当时叫材官和骑卒。明朝时只计算军队人数,民夫和运输队伍以及部分督查队伍都不计算在内,人数自然就下来了。

其实可以参考日本战国和中世纪欧洲,分封制的一个特点就是兵农不分家,百姓春秋务农,夏冬征战,在这种体制下,一个国家兵力多寡基本等于适龄参军人数。按当时的人口,兵力达到几十万也很正常,大部分就是凑数的。 当然这种士兵训练程度低,战术执行力差,后来吴起发展出职业士兵,巅峰时也就五万人,就能横扫诸侯,追着几十万人打,这种农兵制度在中国慢慢就被边缘化了。

生产力低才有可能出动大规模军队。 黄巾军起义,动辄几十万人,对阵的官军只有几万。 吃国家饭,有军饷,有补贴,有军事器械,有辎重,有后勤。巨大的财政支出无法想象,但军费可能只占国家的几成开支:万历的内幂都能支撑几万人打一场朝鲜战争。 战国,军队连武器都得自备,甚至是祖传的。军费占国家支出百分之九十,无力改变民生。



这主要是低技术条件下,不得已为之的事情。严格来说,只有战国末期才有动辄出兵几十万的大战。而这些战争都是非常重要,涉及到亡国灭种问题的大事。一旦作战失败,这个国家就灭亡了,人民可能都活不了。比如长平之战,被俘的45万赵军都被活埋。到了这种地步,也只能全民皆兵了。
实际上,不要说明朝,就算极为富裕的宋代,每年财政收入超过亿两白银,也因几十万禁军花费了大部分的军费,财政甚至出现赤字。战国时代则没有这个问题,全部是国家强行招募士兵,不去就斩首,,满门抄斩都可以。

主要是因为战国时期,战争频繁,全民皆兵,所以春秋战国诸侯动辄出兵几十万,而明朝出个十几万人都费劲。

这是因为春秋战国时期,大家都是诸侯国,只用处理知己国家的事情,但是明朝是一个大一统的国家,还需要保卫边疆。

因为春秋时期全民皆兵,打仗都是倾国之战,一战的胜负直接关系到国家的存亡。而当时兵器不发达,基本靠人数取胜,重量而不重质。而到明朝,则是注重士兵的质量,而且打仗是消耗国力财产。而明朝则是国库空虚,根本供养不起。

  • 春秋战国诸侯动辄出兵几十万,而为何明朝出个十几万人都费劲?
    答:春秋战国并没有动辄数十万,春秋战国的战争多了去的,你所谓的数十万的战争,基本那都是决定国运的那种战争,秦赵长平之战,那是国家间的全面战争,赵国是战国末期唯一能和秦国抗衡的国家,一战决定国之生死,就比如之后的三国时期,战争多如牛毛,但真正的大决战,不过官渡,赤壁等寥寥几场。史记载赵军...
  • 为什么春秋战国诸侯动辄出兵几十万,到了明朝,萨尔浒出个十几万人都费...
    答:原因是多方面的,个人认为有以下几个原因:征兵制度不同,统计差异虚张夸大。社会生产力发展的不同,导致各个时期的征兵制不同。中国各个时期的征兵制和社会生产力一样都是在不断进步的,都是在当时的社会经济基础上建立的。春秋时期属于奴隶社会末期,生产力低下,经济基础薄弱供养不了多少军队,同时各个...
  • 春秋战国诸侯动辄出兵几十万,而到了达明朝,萨尔浒出个十几万人都费劲...
    答:这主要是低技术条件下,不得已为之的事情。严格来说,只有战国末期才有动辄出兵几十万的大战。而这些战争都是非常重要,涉及到亡国灭种问题的大事。一旦作战失败,这个国家就灭亡了,人民可能都活不了。比如长平之战,被俘的45万赵军都被活埋。到了这种地步,也只能全民皆兵了。在当年属于低技术条件下...
  • 战国诸侯动辄出兵几十万,为何到了宋明清,出兵十万已是极限呢?_百度知 ...
    答:兵力减少,主要是兵役制度的原因,春秋战国使用的是类似于义务兵役制的制度,汉朝后使用募兵制,义务兵役制就相当于明朝时候的卫所制度,明朝巅峰时期能拉出两百多万大军,这是在小范围实施卫所制的前提下。如果全国都是实行卫所制,明朝拉出千万大军不难,但是这种兵役制的弊端就是战斗力容易退化。上马为...
  • 战国时列国出兵动辄几十万,为何三国时却只有几万?
    答:原因之一:人口因素影响,东汉末年乱世导致人口骤然下降 得益于秦始皇统一六国后全面推行户籍制度,使得我们可以通过史料对古代的人口情况有个基本的了解。不过,由于先秦史料的丢失,我们已经无法准确得知战国时期各国人口,但根据史学家的推断,战国中后期总人口应该维持在2600万左右。此后,历经两汉发展,到汉...
  • 战国诸侯动辄出兵几十万,为何到了宋明清,出兵十万已是极限呢?_百度知 ...
    答:而春秋战国时期之所以能拉出那么多军队,是因为一有战争全国壮丁一起上,就像长平之战,赵国打光了国内所有的壮丁,所以后期秦国才能统一天下。战国时代很多诸侯和少数民族作战一样,是全民族作战,类似游牧民族的战争,全部动员。但是其实真正在前线作战的主力不多,很多都是后勤保障和掩护然后紧急情况也参战...
  • 为什么春秋战国诸侯动辄出兵几十万,到了明朝,萨尔浒出个十几万人都费...
    答:兵的构成不一样,春秋战国出兵是老百姓自己带补给直接参战,明朝则是职业军队。
  • 战国时期动辄数十万军队,而三国时期却通常只有几万军队,这是怎么回事...
    答:战国时期动辄数十万军队,而三国时期却通常只有几万军队的原因:因为春秋战国时代是两国中间的大战,而三国时期,只是一个我国当中,军伐中间大战,并且军伐的数量庞大,可以凑够10万士兵,那已经是很不简单。公孙瓒当政阶段,挟天子令诸侯,接着火烤洛阳市,强制迁出老百姓抵达北京长安这一关中平原,一...
  • 为何战国动辄就是几十万人?
    答:最主要原因是战争前景不同——三国是战争和天灾后的战争,战国是和平酝酿后的战争。三国之前发生什么,黄巾起义(之前旱灾,大难开始),董卓变乱(烧城+瘟疫,伤筋动骨),诸侯抢粮(袁绍,袁术,曹操,吕布都抢过粮,即使抢黄巾贼的,那也是黄巾贼从百姓那里抢来的,百姓易子而食了),等到三大战役...
  • 从春秋到战国,诸侯军队为什么能从几万扩充到几十万人?
    答:二、变法:层层分封改成国君直接面对平民百姓,兵源大增社会生产关系的重大改变,催生了社会治理随之改变。春秋时期诸侯只能向下级贵族征兵,战国时诸侯可以直接向数量庞大的平民征兵。春秋战国时期,是中国从分封制贵族社会向郡县制平民社会转变的重大历史时期。三、春秋时期的战争,各国依然还有道义可讲,战争...