若华为早期就开始研究和生产光刻机,会不会比现在做手机更成功?
不会,如果华为真的早期做光刻机,不要说比现在更成功,怕是早就倒下了!
1、华为做手机源是通信业务的延伸: 首先你得明白一点,华为是一家通信企业,其最初的业务一直围绕着通信领域。后续华为能将自己的业务延伸到手机等消费终端以及对应的手机芯片研发,也都有赖于通信业务。
手机本身就是通信领域的产品,会应用到大量的通信技术,同时也因为通信让华为拥有对应的运营商资源,这点可以帮助华为在手机销售环节出货。事实上华为早期的手机只做运营商渠道,并不对消费市场单独出售。
既然有了手机等终端业务,那做手机芯片就是顺其自然了!毕竟华为一直以技术为本,将设备的核心技术掌握在自己手中才能有更大的话语权,也更安全。
最后,华为手机以及对应的麒麟芯片能成功,更重要的在于两点,一是长期的研发资金投入,想要做到这点就需要其他业务进行补贴,之前运营商业务的营收占据了华为大部分收入;二是华为手机坚持不懈的扶持自己的芯片,再烂的芯片也敢给自家旗舰使用,长此以往不成功都难。
2、华为没有光刻机技术累积:从 上述内容可以看出,华为手机的成功是逐步从通信领域慢慢延伸发展过来的,两者之间有技术互通,也有产品的连贯性。
但光刻机就完全不同了,通信和光刻机根本风马不相及,纯粹是两个领域的技术。如果华为要研发光刻机,等于是从零开始,这就意味着华为需要投入巨大的资源,人力、资金、时间等。但就华为当年的经营状况,显然无法承受住如此庞大的资源投入,非常有可能拖垮整个华为。
现在光刻机领域的霸主ASML当年也不是零起步,其原始团队来自于欧洲的老牌厂商飞利浦,而飞利浦本身光刻设备业务,有着不错的技术底子。同时后续再通过收购、合作等全球供应链的整合才逐步发展到今天的地位。
你让华为这样一家零经验的厂商做光刻机,不是嫌他死的不够快嘛。
3、光刻机是庞大的系统工程: 这里再聊聊光刻机研发的难度!光刻机本身的体系非常复杂,单就光刻机中各个核心子系统应用的技术就非常高端,比如物镜、光源(光学系统的技术)、浸液系统、双工件台(全球仅荷兰和中国掌握)、准分子激光器,这些系统涉及的技术任何一项都能让华为搞N年。
以上子系统我们国内目前都已研发成功,都是由各自领域内的专业研发团队搞定,双工件台是清华,浸液系统是浙大、物镜和光源由中科院的长春光机等科研团队研制,准分子激光器则是中科院光电所、上海光机等,现在长春光机正在攻关EUV光源。
回到华为身上,以当年华为的实力你觉得能搞定这些?
Lscssh 科技 官观点: 综合而言,华为原先的业务和光刻机根本无关,做手机能成功有着其必然性,但从零起步做光刻机只能让华为更快倒下。
当然,现在的华为要切入光刻机这一环倒是还有点希望!一是光刻机主要核心子系统国内已经研发成功,可以直接拿来用;二是海思研发芯片多年,在半导体产业已经累积了不少相关技术,芯片领域还是有不小的实力;三是华为目前的营收一定程度上能支撑其起相关研发的投入,人、资金都可以得到很好的解决。
最后,美国再度升级对华为禁令,将不允许采购第三方芯片,未来华为的日子真的很难。
不知道大家有没有印象,在前些年华为手机并不算厉害,很多商场都不怎么卖,出现最多的地方是各大移动电信营业厅里进行捆绑销售。
后来随着智能手机的发展,华为迅速加入了这个阵营。实事求是的说,智能手机的门槛并不算高,除了我们现在熟知的几个国产品牌,很多家电企业都生产过智能手机,只不过由于性价比不高,没有流行罢了。
而华为生产智能机,可以说是更加简单容易,因为华为本来就是做通讯设备的,并且很快发展成通讯行业的霸主,生产手机对华为来说就是洒洒水的事情。
不过能做和做大做强是两回事,华为利用自己的研发优势,自主研发芯片,性能优越,很快成为行业中的佼佼者。也就是因为有了华为,国内高端智能手机市场才真正做起来了。
对于华为手机业务取得如此巨大的成功,可以说是理所当然的事情。首先华为本身技术实力强悍,其次华为很有钱,舍得投入,而在手机行业,往往强大的资金实力可以跟最好的供应商谈判,拿到最好的原材料。再有一点就是华为拥有自己的芯片设计公司华为海思,在核心芯片研发方面很有竞争力。正是由于这些有利条件,华为成为了智能手机行业的龙头企业。
不过前面也说了,智能手机本来就是一个门槛不高的行业,智能手机市场火爆的时候,什么造空调的,造彩电的甚至杀毒的说脱口秀的都蜂拥而至,希望分一杯羹。他们跟华为比是没有核心芯片,但是可以买啊,只要买到位了,组装一下智能手机就能搞个差不多。
但是呢,光刻机和手机是两个完全不同的概念。光刻机是芯片行业的核心设备,也是迄今为止最复杂最精密的设备之一,它研发的复杂程度是手机无法比拟的。
华为虽然有自己设计芯片的能力,但是华为却没有自己生产芯片的能力,实际上,芯片的生产工艺和设备都是十分复杂的,我们现在大陆最先进的芯片生产企业是中芯国际,即便是它,跟世界上最先进的芯片公司相比还是差距巨大。而华为,并不具备生产芯片的能力,它设计的许多芯片都需要台积电等公司代工生产。
那么华为不能生产芯片,是因为不愿意吗,答案并非如此,华为之所以没有生产芯片,而只是选择设计芯片和生产手机,是因为芯片生产工艺太复杂了,而且还需要大量的进口设备和原料,华为如果走这条路,那它投入的研发生产成本将大大增加。
而光刻机的生产研发呢,则是比生产芯片更加困难复杂的多,越是先进的光刻机研发难度越大。现在我们国家其实已经可以制造光刻机,但是精度不够,不能生产高端芯片。而最先进的ASML光刻机,则是我们现在无法奢望的,按照现在的发展速度,三五年内我们基本不可能制造出可以跟ASML比肩的光刻机。
有人说,如果华为早做研究有可能吗,那几乎也是不可能的。在光刻机领域,除了ASML,当属日本的尼康。要说起技术来,尼康肯定不比华为差,但就是这么一个老牌光刻机制造商,花了很多年想要赶上ASML,但是现在看来差距反而越来越大了。华为虽强,但是它的强项主要在通讯领域,在光刻领域算是门外汉,如果它研发光刻机,不要说超过ASML,能够比肩尼康都是很大的惊喜了。
对华为来说,做手机无疑是一项十分成功的业务,不仅可以获取巨大的利润,还可以反哺华为的其他产业。比如华为海思在手机的刺激下芯片设计能力也越来越强了。
而华为如果当时研发光刻机,那跨度有些太大了,不仅很难成功,还有可能被拖垮。ASML其实早期是不如尼康的,后来集合了全球技术,还有美、韩等多地的芯片巨头在后面注资,最后才成就了现在的ASML。光刻机的研发需要大量的资金支持,单凭一个企业肯定是不够的,需要集合整个国家的力量进行才可以。
你专注在哪里,成功点就在哪里?虽然华为是一个非常庞大的企业,在没有专业打造华为手机的时候依然是的 ,主要产业是网络通讯,而对于研究芯片和研究系统虽然布局比较早,但是并不代表说专攻这方面!所以如果研究了芯片生产,研究光刻机工艺,那么今天无意是一个台积电企业而已,而台积电真的就很厉害吗?也不见得!
我觉得华为这条路是对的,至少台积电、甚至高通联发科这样的企业,如果没有小米、华为、oppo和vivo以及苹果这些企业的知名度和名气, 他们也不会有知名度,而现在华为也作为全球智能手机领域的老大级别的人物,在高通和联发科心中都是大客户,在台积电方面更是大客户!
所以 华为这个芯片生产的工艺,其实也就是在这样的特殊事情看得非常重要,真正的渡过了难关,如果说一开始就生产芯片了 ,并没有经历这么多的事情也许并不能有这么大的名气,这个也是得不偿失的。 这次无法使用仅仅是国家的因素不能进行顺利的生产芯片。但是这并不代表联发科、华为以及台积电这样的企业不愿意和华为合作,只是被逼无奈而已!所 以如果华为专注在半导体芯片领域,并没有打造手机,这无疑对于这些芯片的产业公司也是一种阶段的损失,也许这几年还并没有这么高的名气!
有人说不是有小米、oppo和比次哦这样的企业吗? 虽然说这些企业也很迅猛,而且发展也很快,给国家也带来了很强的骄傲感,但是相比较来说没有华为和旗下子品牌荣耀在这两年带来的效应大。 所以自然而然来说华为手机的成功,不仅仅是华为本身的福音,也是这个芯片产业链的福音。所以如果华为并没有打造手机,而是打造芯片,也许现在还不知道会是怎样的局面,也许整个产业都是一蹶不振的情况下!
而目前 华为打造芯片,研究光刻机是没有办法的事情,这个也是自救的一种方式,但是换个角度,如果芯片市场竞争厉害,想要通过芯片打造自己的产业手机 ,那就不一定有这么成功了,因为手机行业的制造业水还是很深的,只有经历过才能给明白,不然怎么能够明白这背后的事情。
【如果华为很早就研究生产光刻机,会不会比手机更成功,成为中国ASML】
有人应该知道,之前有媒体提到过华为的塔山计划——
这个计划指的是,通过建设一条去美国技术的45nm芯片生产线,并且还预计年内建成,更为主要的是,28nm也在合作 探索 中。 这个消息是否真实?我们并不知道。如果真的存在,那就是极好的事情了。
我们现在讨论的是如果华为很早之前就走生产光刻机之路,有可能会是中国版的ASML吗?然后必须很严肃的告诉大家?这种情况几乎是没有可能的,为什么呢。
你首先可以看到为什么ASML它可以成功?
1.它的零部件全部来自于世界各地,高达80000多个零部件,可以说这是ASML能够被人称作复杂。并且,像一些被垄断的技术,包括美国的光源,德国的镜头,日本的光刻胶等等。
还有一个重要的内容,【瓦纳森协议】的制约,这是让西方技术能够一直能够制约我国半导体技术的原因。 因此,如果华为自己研发光刻机,首先影响的就是被技术的限制。
其实,我们现在的光刻机技术如果要达到ASML的技术,一定要走一条不同寻常的路。如果按照ASML的路,我们的技术一定会被受到种种的限制,而这种限制对于我们来说可能会影响整体的发展。因此我们只能选择的是弯道超车,这样才有可能真正的走上一条光刻机之路。
我们不能够设想,如果华为真的提前研发光刻机是不是像手机一样世界有名。但是我们可以确信,如果华为研究光刻机,一定会给我们目前的芯片制造带来一缕阳光。
感谢您的阅读。
若华为早期就开始研究和生产光刻机,会不会比现在做手机更成功?题主的想法似乎很好,但是很遗憾,真的不太可能。
生产光刻机的技术壁垒、资金要求非常高,即使是ASML能发展到今天这一步,很大程度是美国在后面支持的结果,如果当初不是美国愿意来扶持ASML,它也根本做不到今天这个地步,而且即使现在,美国依然是ASML的实际控制者。
华为起初作为通信厂商,切入半导体行业最快,最切合实际的方向就是芯片设计,这个决策即使放在今天来看,是没有任何问题,以当时华为的资金实力,根本不可能投入巨大的资金去研究和生产光刻机,而且美国也不可能让华为掌握这方面的技术。
这一段时间以来,有非常多的文章来讲光刻机的复杂度,相信题主也可以根据这些文章,对光刻机的研发有一个直观的理解,即使以现在华为的实力和财力,要想绕过ASML的光刻机,自己重新淌出一条新的技术路线,其难度依然非常之大,绝不是喊几句口号就可以,特别随着制程的演进,对光刻机的要求变得越来越高,制造光刻机也就变得更加复杂了。
不会,因为光刻机是一个非常小的市场,一年不过几十亿美元,而且高度依赖下游芯片厂商。华为的发展是从终端市场向上攀升,他是依靠自己的终端市场优势向上攀升,这符合一般市场规律。没有终端市场的优势支持,光刻机无法生存。
应该不会!光刻机是需求量很小的产品,没有时觉得很重要,有了时其实没需求?阿斯麦也就是组装厂家而已,尤其是对中国的高速发展有敌视,否则它如果按期交货,估计也就不会让美国再芯片问题上莫名其妙做文章了!
这是美国为打压华为,釆取一切手段破坏全球产业链的结果!因为事实上的全产业链是没有的。世界经济发展不平衡是绝对的,世界 科技 发展及布局也是 历史 发展形成的。有的国家企业在这方面领先,有的在那方面领先。光刻机技术荷兰领先,受美国制约,荷兰不卖最尖端光刻机给中国,以此卡压华为芯片生产。现在因被逼,才要突破光刻机技术。光刻机市场份额很小,华为定位是通讯技术。五g技术领先全球,美国是以此拖华为后腿,延缓先进技术对美国的冲击。以此来遏制中国发展速度!
其实研究火箭会比马斯克更有前途
华为有个台积电规模的公司会吃不饱也会牵扯精力。这是被逼无奈了,不然也不会面面俱到的,那样往往没有好结果,术有专攻嘛。
答:因此,如果华为早研发生产光刻机,就不会成功。1国内环境,不允许。你们生产的产品在国外可能过时了。2国外仍然会有一个压抑的环境。简而言之,华为是一家通信公司,主营业务是通信。手机终端和自己的芯片研发都是在后期发展起来的,但一直专注于通信业务。现在华为的手机和一系列终端服务都已经成熟,所以...
答:2、华为没有光刻机技术累积:从 上述内容可以看出,华为手机的成功是逐步从通信领域慢慢延伸发展过来的,两者之间有技术互通,也有产品的连贯性。 但光刻机就完全不同了,通信和光刻机根本风马不相及,纯粹是两个领域的技术。如果华为要研发光刻机,等于是从零开始,这就意味着华为需要投入巨大的资源,人力、资金、时间...
答:一、经济发展的原因,导致中国在光刻机领域处于落后地位。虽然中国当时在光刻机领域拥有着不错的技术水平,但是大部分企业在光刻机领域都无法赚得收入和利润,这导致很多企业逐渐放弃了光刻机的生产和研发,正是由于很多企业不看好光刻机的生产,所以才导致中国在光刻机领域出现了大幅度落后的情况。二、...
答:所以没有一开始就怼着最难的芯片生产设备进行研发。其次华为营收和经费都是有限量的,每年研发投入差不多是营收的十分之一,而手机涉及到的零部件最多,如果每个部分都要研究的话,那么再过个十年八载的也不一定能全部完成,所以华为只能有选择性地挑选,比如很熟悉的海思麒麟芯片。并且光刻机也不是单...
答:24. 这就是我所说的光刻机技术。25. 除了光刻机技术,当然还有芯片技术。华为的确有设计芯片的能力,从表面上来看,华为如果有了光刻机,美国完全不能从芯片方面来制裁华为,但是别忘了,华为的芯片软件,恰恰也是用了美国的,这又卡了一道脖子。美国总统只要禁止生产芯片的公司,比如台积电,再比如中兴,不卖芯片就可以...
答:看设备是否能够达到达到要求实现批量生产,实现真正落地还需要一段时间观察。华为光刻机什么时候开始搞的 最近一段时间网上一直在流传华为有可能建立自己的芯片生产线,甚至有可能自己研发光刻机。比如7月14日在某招聘网站上有一则招聘信息引起了大家的极大关注,这个信息的发布者为华为技术有限公司,招聘的...
答:首先明确一点中国芯片技术是落后一点。封闭使国家落后开放是国家进步。大家记住芯片落后是光刻机。请点击输入图片描述 但是我们不一定要沮丧啊,其实美国不与我们共同开发就更好锻炼我国企业独立开发,就比如原子弹,卫星,氢弹等武器一样,只需要一点点时间就能弥补下来。这一点我相信大家都会相信我国能够走出...
答:因此,光刻机的先进程度直接影响到华为芯片的性能和生产成本。其次,光刻机对华为的战略意义也非同寻常。在全球高科技竞争日趋激烈的背景下,拥有自主芯片制造能力是企业保持竞争优势的关键。华为作为通信和智能设备领域的巨头,其芯片需求量巨大。若过度依赖外部供应链,一旦遭遇国际政治或经济风波,供应链的...
答:第二,华为这一步的投资到底如何?虽然这家公司在目前国内光刻机的水平是处于先进级别的,但说实话想要生产真正国际一流的芯片还需要很长一段时间,这主要是因为在光刻机领域不单单是华为,就连这家公司也需要长时间的沉淀才可以。所以现有的投资来换取回报基本上是不太现实的,很多人都说华为再亡羊...
答:这个太牛逼了!华为会让你继续喝酒,这样你的梦不会醒,华为可以永久拥有你捐的0.1nm的光刻机!至于喝酒的花生米,我捐给你![大笑][大笑]假如这是真的,不用给华为,你给国家,国家就敢当天立项,第二天开工,月底完工验收。第二个月就开足马力给国内各行各业生产芯片。现在发明出来,正好赶上...