如果诸葛亮当时和关羽一起守荆州,能不能保证荆州不丢?

kuaidi.ping-jia.net  作者:佚名   更新日期:2024-07-28
如果诸葛亮和关羽一起守荆州能守住吗?

这是一个老生常谈的话题了。我觉得以当时那个情况来看,刘备阵营只要派一员老持稳重的大将在荆州坐镇,吕蒙和陆逊肯定无法拿下荆州。因为,
关羽失荆州是一个小概率事件。如果不是因为关羽本身太傲气,得罪了太多的同僚,再加之东吴偷袭太成功,荆州也根本不会丢。



先简单介绍一下关羽失荆州的全过程,大致可以分为四个阶段:
建安二十四年七月,关羽率领两万精兵北上樊城,发动樊城战役。随着关羽在樊城郊外水淹于禁七军,关羽的优势大大加强,拿下樊城的希望非常大。为了拿下樊城,关羽督促荆州方面赶紧派援军过去。于是荆州的城防兵力也就不足了。
三个月后,孙权瞅准了关羽大军在外,荆州兵力不足。同时留守荆州的大将糜芳和傅士仁属于三心二意的半卧底,抵抗意志并不强烈的机会,发动了荆州偷袭战。很快糜芳和傅士仁就向东吴开城投降,荆州也就这么迅速的丢了。
吴军在攻陷荆州后,迅速向西推进,将东吴的战线推至夷陵的三峡口,并且用高压强迫武陵和零陵两郡投降。这样一来,既能堵住益州方面的援军,同时也堵住了关羽从夷陵走水路退回益州的可能性。荆州基本被东吴收入囊中。
注意了,这个时候的关羽其实并不知道荆州丢了,他以为荆州还在自己人手上。于是他赶紧从樊城撤兵,打算来个内外夹击,与荆州的守将一齐打退东吴的这一波偷袭。
但是我们知道,关羽在回师前,荆州已经沦陷了。因此当关羽率军抵达当阳,知道了荆州已失的消息后,关羽军队的士气迅速跌落到了谷底。不过这个时候的关羽其实也还有反扑的机会。
然而,陆逊太老谋深算了。他早在关羽回师之前就派人散布消息,说东吴对荆州的父老乡亲非常的好,让关羽身边的荆州籍士兵放心。结果他的这一举动,瞬间导致了关羽军队的军心涣散。几天时间,关羽的两万大军就军心瓦解了。
军心涣散后,关羽打算逃到益州,但是此时东吴已经布下天罗地网抓他。最后关羽逃到离益州只有二十多里的临沮被抓获。后被东吴方面给斩杀。



以上这四个阶段,其中第二阶段,也就是糜芳和傅士仁没有守住荆州是关羽失荆州的最关键的一环。
为什么这么说呢?因为只要荆州不丢,关羽率主力回师与东吴在荆州打野战。就凭东吴军队一贯的作战风格,最后一定会撤军。并且更关键的是,荆州不丢,江陵以西的夷陵和武陵也会丢!这样的话,益州与荆州的连接就不会被吴军所隔断。刘备在成都可以派出援军增援荆州方面。

因此,荆州丢失的关键点就在于——糜芳和傅士仁没有守住荆州(江陵城)!如果他们能守住江陵城不失,孙权是断然不会跟关羽在荆州死磕的。这既是孙权的性格所致,也是东吴当时的外部压力所造成的。
所以我个人认为:如果刘备能派一员老持稳重的大将随关羽镇守荆州,最起码保证陆逊在偷袭荆州时,江陵城不丢,那么荆州也有很大的概率不会丢。

许多人对守荆州有误解,认为既然关羽大意失荆州,那么给他派个帮手不就可以了吗?比如,把诸葛亮派回来和关羽一起守荆州,如果这样做,两人能守住荆州吗?我觉得不能,为什么呢?

首先我们看一看当时荆州的情况,赤壁之战后,荆州形势异常复杂。当时曹操控制了最北边的南阳郡,还有南郡的樊城和襄阳。刘备袭取了荆州南部四郡,长沙郡、桂阳郡、武陵郡、零陵郡。孙权则控制了半个南郡,半个江夏郡。
后来,刘备借南郡(荆州),孙权在投降派鲁肃的建议下,将半个南郡拱手让给了刘备,这样的话刘备就占有了五郡,基本相当于控制了荆州。再加上由于北方曹操的威胁,双方相互依存,基本处于蜜月期,所以荆州当时是很稳定的。
后来,刘备带兵西进川蜀,帮助刘璋防备张鲁。让人想不到的是刘备背信弃义,趁机偷袭了成都,占领了益州。这让孙权恼怒不已,于是孙权开始策划偷袭荆州。那么荆州是那么容易偷袭的吗?是的。为什么呢?

当时守荆州的就是关羽,诸葛亮、张飞、赵云等人被刘备叫走去进攻汉中了。那么关羽防住孙权偷袭荆州了吗?没有。
孙权派吕蒙驻扎陆口,带兵袭取荆州南部四郡。派鲁肃驻益阳,防止关羽南下救援。这其实就是后来偷袭荆州的翻版,荆州南部四郡很快丢失了两郡,分别是长沙郡和桂阳郡,只有零陵郡的郝普在坚守。后来,吕蒙派郝普的老乡邓玄之诱降了郝普,郝普投降,荆州南部四郡丢了三郡,荆州算是丢差不多了。
后来,刘备赶回来救援。因为北方有曹操的严重威胁,所以双方并没有撕破脸皮。这也是孙权没有直接袭取江陵的原因,敲敲边鼓,让刘备知道,赶快归还南郡是最终目的。刘备此时有益州为后援,明显硬气了许多,最终经过谈判,刘备以桂阳郡和长沙郡为牺牲,换取了孙权的退兵。那么此次谈判谁战便宜了呢?
刘备占的便宜最大,因为荆州最重要的一郡南郡没有丢失。有人就问了,江夏郡最后归谁了呢?这其实就是问题的关键,原本江夏郡属于刘琦和刘备,刘琦死后江夏郡其实被孙权给占领了。刘备这次谈判直接将江夏郡明确了归属,意思是江夏郡我不要了,你也不要再提南郡,我再送给你两个郡,彼此扯清算了。孙权要的就是南郡,最后没有得到,为什么要同意呢?关键点就在江夏郡。

守荆州最重要的是守三个地方,一个是北方的襄樊、一个是西边的夷陵,最后一个是东边的夏口,这三个地方襄樊和夷陵都属于南郡,而南郡还有军事重镇江陵,位于荆州的正中间,驻军江陵,可以快速支援所有地方,因此,南郡是荆州最重要的一郡。而夏口属于江夏郡,是东吴进入荆州必走的水上据点,当时孙坚、孙策历经两代都没有攻克江夏郡,由此可见江夏郡的重要性。而刘备将江夏郡交给孙权,这其实就为丢荆州埋下了隐患。
回到问题,如果诸葛亮回来帮助关羽守荆州,他们两个能守住吗?不能。只要江夏郡不被刘备方所掌握,吴军还会顺利的进入荆州境内,再加上当时长沙郡、桂阳郡已经属于吴军,所以即使诸葛亮回来帮助关羽,丢失荆州南部是避免不了的。那么如何做才能守住荆州呢?
关键的人物是刘备,如果双方开战,很有可能的结果是吕蒙顺利袭取武陵郡和零陵郡,彻底占领荆州南部,然后水陆会师攻击江陵,这时诸葛亮的作用就是以军师的身份和孙权进行谈判,关羽的作用就是严防死守江陵,同时派人赶快去搬救兵。两人的共同目的只有 一个,尽量拖延时间,等刘备回援。

江陵是一座重镇,里面存储了大量的武器和军粮,当年曹仁守江陵,周瑜攻击了长达一年时间才勉强攻破。因此,有关羽和诸葛亮的镇守,江陵不至于快速丢失。而荆州最后能不能守得住,就看刘备跑的快不快了。
还原当时刘备的场景,关羽大意失荆州时,刘备已经占据了汉中,因此此时刘备完全可以派出兵力去支援关羽。所以只要刘备及时赶到,刘备方会以江陵为依托,展开反击战。这样的话,收复失地是很有可能的。
最后正面回答问题,如果派诸葛亮帮助关羽守荆州,两人只能守住半个南郡,荆州南部四郡肯定守不住。最后荆州会不会彻底丢失不在于两人的防守,而在于刘备的支援。如果刘备跑得快,荆州不会丢失,如果跑的慢,结果一样,荆州照样会丢失。你觉得呢?

为了保证荆州万无一失,刘备在前往益州时留下了诸葛亮和关羽共同镇守荆州,但不幸的是,陪同刘备前往益州的庞统中途死在了落凤坡。在这种情况下,刘备又写信调诸葛亮前往益州援助自己,这样一来,镇守荆州的重任便落到了关羽身上。

公元219年,关羽对曹魏发起了“襄樊战役”,起初关羽一路高歌,水淹七军斩庞德、擒于禁,打得曹操差点迁都。但很快形势急转直下,东吴偷袭了荆州使得关羽腹背受敌被困于麦城,之后关羽在突围时,被东吴小将马忠用绊马索擒获,最终被孙权下令斩杀!

一,外部原因;孙权找关羽和亲,关羽却大怒道“虎女焉能配犬子”,这句话明显是在对孙权进行人身攻击和羞辱,而孙权作为一方诸侯怎能容忍被人如此羞辱,所以从这一刻起,孙刘联盟的局面也就被关羽破坏掉了,因此才有了后来东吴偷袭荆州!

二,内部原因;关羽在发动襄樊之战时,让糜芳和傅士仁镇守荆州,并让他们负责前方战场粮草筹备和押运的工作。后来由于前方粮草供应不足,关羽写信大骂糜芳和傅士仁,并在信中写道回师后要治他们的罪。被关羽这样一吓,糜芳和傅士仁投靠了东吴,并把荆州作为见面礼献给了孙权!

那么,如果当时诸葛亮不去益州和关羽一起守荆州,能守住吗?

唐古认为如果有诸葛亮在荆州,荆州肯定不会丢,因为诸葛亮主张的策略是“南合东吴、北拒曹操”,在诸葛亮离开荆州时也是这样嘱咐的关羽,然而关羽却没有照做。如果诸葛亮在荆州肯定会想方设法和东吴搞好关系,当然在此基础上,诸葛亮还会调和好荆州内部的矛盾,让荆州没有内忧和外患。在这种情况下,关羽发动襄樊之战,诸葛亮镇守荆州,双方前后呼应,荆州可保万无一失!

所以,诸葛亮要是和关羽一起守荆州,荆州肯定能被守住,当然也就不会有后来关羽败走麦城的悲惨结局了。



如果诸葛亮在荆州的话,荆州肯定不会丢。有他在,刘封不敢不开城门,敌军的计谋肯定会被识破,关羽也不会死,荆州更不会落入孙权之手。

不能,因为关羽这个人太过于自负了,就算诸葛亮在他身边,他也不会听诸葛亮的意见。

不能。因为关羽根本就不听诸葛亮的话,就算诸葛亮不让他出军,关羽还是会按照自己的想法做的。

  • 如果诸葛亮和关羽一起守荆州,能否守住?
    答:荆州一战,关羽没能守住荆州。在三国乱世当中出现了很多的英雄豪杰,而且他们对于后世的影响也是非常大。诸葛亮和关羽两个人,是截然不同的两种性格。所以就有网友开始提出,如果诸葛亮和关羽一起守荆州,能否守住?笔者个人认为,如果关羽和诸葛亮一起守荆州是一定能守住的。关羽的急躁性格 在三国志当中,...
  • 如果诸葛亮和关羽一起守荆州,能否守住?
    答:即使把诸葛亮给他派到关羽身边,去也于事无补了。因为刘备进攻宜州时,完全得罪了孙权。孙权和刘备是同盟者。刘备来到宜州后,孙权有了和刘备决裂的念头。刘备是唯一的罪魁祸首。事实上,周瑜在赤壁打败曹操后,孙权去找刘备,说他们一起率军攻下宜州。然后我平分了宜州。然而,刘备却不这么想,因为他...
  • 如果关羽和诸葛亮两人一起守荆州,能守住吗?
    答:诸葛亮和关羽一起镇守荆州的话,那么荆州必然万无一失。但是,诸葛亮对刘备本部的重要性也是不可或缺的,这其实是一个无解的难题。我们都知道, 一代武圣关羽,可谓是三国这段风云际会的历史中,最具代表性的天才统帅。他的高强武艺,身经百战,戎马一生,强大的军事指挥天赋,都不用小编过多赘言了...
  • 假如当时诸葛亮也去守荆州,那么结果会不同吗?
    答:那么,如果诸葛亮与关羽一起守荆州,能否守住呢?我认为,即使诸葛亮和关羽共守荆州,想要保住这块土地也是很困难的。首先,我们看看关羽失荆州是哪些因素累计导致的。关羽驻守荆州期间,孙权曾派来使臣,想为自己的儿子向关羽的女儿求亲。按理说,孙权为一国之君,即使当时尚未称帝,那也是江东的最高...
  • 如果诸葛亮和关羽一起守荆州,能否守住呢?
    答:但是我们可以合理的去假设历史,如果当初让诸葛亮和关羽一起镇守荆州的话,那么我想凭借着诸葛亮的才智谋略,再加上武艺过人的关羽,那么荆州绝对不会丢掉!其实守住荆州很简单,无非当时就是关羽选派一名靠谱的大将镇守在荆州,然后荆州就不至于会大意失去,仅仅如此,这有何难呢?关羽之所以会大意失掉荆州,...
  • 如果诸葛亮和关羽一起守荆州,能否守住呢?
    答:这是一个老生常谈的话题了。我觉得以当时那个情况来看,刘备阵营只要派一员老持稳重的大将在荆州(江陵城)坐镇,吕蒙和陆逊肯定无法拿下荆州。因为,关羽失荆州是一个小概率事件。如果不是因为关羽本身太傲气,得罪了太多的同僚,再加之东吴偷袭的太成功,荆州也根本不会丢。先简单介绍一下关羽失荆州...
  • 荆州若是让诸葛亮和关羽一起守,还会不会被孙权窃取呢?
    答:可是诸葛亮能劝阻住关羽吗?关羽是荆州主将,蜀汉政权的二号人物,从当时他的意愿来看是极想北伐的。诸葛亮虽然是军师,但关羽绝不会对他言听计从。凭他“善士卒而轻大夫”的性格,恐怕在小事上还有可能听从诸葛亮的谏言,但在重大决策上更可能是独断而行。这样一来,北伐仍然会进行,以...
  • 荆州若是让诸葛亮和关羽一起守,还会不会被孙权窃取呢?
    答:二、假设诸葛亮在荆州的情况推演 从荆州失陷始末,我们可以总结出若干关羽兵败的失误细节,通过假设诸葛亮在荆州来推演出一个可能性较高的新情况。首先,襄樊之战如果不发动,那么就从源头上解决了问题。可是诸葛亮能劝阻住关羽吗?关羽是荆州主将,蜀汉政权的二号人物,从当时他的意愿来看是极想北伐的。
  • 诸葛亮与关羽一起守荆州,结局会怎样?
    答:当年樊城大雨不断,关羽放水淹于禁七军,生擒于禁斩杀庞德,一时间文明华夏,曹操吓得要迁都以避其锋芒。司马懿献计联合东吴夹击关羽,孙权急令吕蒙白衣渡江,荆州军猝不及防,在关羽不知情的情况下荆州失陷。然而有人便有疑问,诸葛亮深通兵法谋略,深谙韬晦。如果让诸葛亮与关羽一起镇守荆州,能否守得...
  • 要是关羽和诸葛亮一块守荆州,能不能守住?
    答:蜀汉之所以会出现这一系列的惨痛事件,原因是关羽贸然发动战争,导致东吴趁虚而入夺了荆州。从现实情况看,关羽守不住荆州,那么诸葛亮和关羽一起守荆州,能否守住荆州。在刘备进入益州之前,他安排诸葛亮和关羽一起守荆州,但由于在夺取益州的过程中,刘备身边的谋士庞统阵亡,这让他陷入了困境中,刘备不...