为什么说粤语跟广西有关系,粤语的发源地来自哪里,粤语祖宗是谁啊?
kuaidi.ping-jia.net 作者:佚名 更新日期:2024-08-25
粤语这种语言在民间可称之为“白话”和“广东话”,不仅仅有这两种名称,粤语其实还会被人们称之为“广府话”、“省城话”。
当然了这两种称谓只是专属于广州地区对粤语的称谓,在广州人们更习惯把粤语称之为“广州话”,除了广州之外,香港、澳门等地区,都把粤语称之为“广州话”,不过“广州话”这一称谓相对范围比较小。
可能很多人都觉得只有广东地区乃至港澳地区在使用粤语,其实不然,广西壮族自治区也有使用粤语,所以粤语与广西也是有关的,只不过广西使用粤语的人对粤语的认同感并没有广东人那么强烈。
这段 历史 还要追溯到秦始皇时期,在秦始皇统一了全国之后,岭南地区一直都得不到巩固,为了更好的统治这个地方,大量中原人开始迁移到这个地方,而且这种政策直到汉朝建立之后的很多朝代也一直在运行着。
也就是说,一直都不断有中原人前往广西。所以,粤语这种语言是经过了几百年的融合,汉人和岭南人语言的交融之后形成的方言,也就是说这种方言就是粤语的前身。
那么粤语的发源地究竟在那里呢?很多人认为粤语的发源地是今天粤语使用的最多的地方——广东,其实不然,粤语的发源地在广西境内的梧州地区。可能很多人现在都觉得接受不了这样的事实,但事实就是这样,即便是在广西境内并不是普遍使用粤语。
关于粤语的老祖宗说起来比较滑稽,因为一开始会说粤语的人只有三个,这三个人是来自同一个部落的兄弟,三个兄弟为了交流方便,将丛林中的鸟叫设计成了三个人之间的联系方式,而这种联系方式也是最最古老的粤语,相比上面说到的汉人和岭南人的融合更加古老,正是有了三兄弟创作的这种语言基础,才有了后来和汉人之间的融合。
三兄弟在创立了这种语言之初肯定不是将这种语言称为粤语,只能说是三个人自己的需要罢了。之后三兄弟开始了自己的生息繁衍,家族越来越大,这种语音的规模也进一步扩大。
慢慢的随着大量的汉人来到岭南,这种语言也在汉人们之间传开了,在三兄弟创作的语言基础上,加上汉人语言的融合,就形成为了现在的粤语体系。
两广、两广;一个在东,叫广东,大哥,嫡出也;一个在西,叫广西,弟弟,庶出也!根据汉族民系的形成及族群的血缘丶基因, 历史 来看,广东白话,正宗过广西白话的!所以,广西白话,又称土白话,土著原住民的成份多些!另:粤,即广东;粤语,用"白话"称呼最好,因广东(粤),还有客家人、潮汕人,2个汉族民系的方言呢!专家从不讲白话(你讲的粤语,广东应叫广府话,粤语有N种)嘅发源地在封开,都系讲梧州,只是某种利益驱使,广东某些人讲系封开罢了。白话存在了几千年,唐朝时的诗韵用白话读最合韵律(北方人高晓松等说的),并不是你说的形成于广州,发展于香港,只是这几十年,广州,香港经济发展快,让国人了解多了而已。
广府文化的发原地肇庆,发扬地广州佛山,名扬地港澳,这是事实,真搞不懂那些人,如果在广东潮汕话是最出名的,看你们拿什么抢。广西有本事就把粤语改名叫桂语有人权威机构认证再说吧,粤语称广东话,怎么不叫广西话?
广西人讲白话与广东人的最大差别在于广西白话有翘舌音,就广西的"西"字就名显不过啦,至于发源地,很难说清楚,语言的发展是不断吸收周边的语系慢慢成型的,而且还会不断发展,现在香港的白话与广州的白话就有差别,香港白话仍保留了与发音对应的文字,而广州白话非但没有,而且受普通冲击,许多小孩已经夹杂着普通话发音讲粤语。
广信方言起源于梧州,肇庆地区。白话由省城形成,由于四乡人们会集省城,所以将广府方言讲白,大家都去除乡音将说话讲白,粤语讲法起源于上世纪70年代,香港流行曲。香港人唔够胆讲自己讲的是香港话,所以称之为粤语。
广西是有力史记栽的而梧州的白话发源起地。主要三个地方讲白话。香港。广州。梧州。香港白话是一百几十年梧州传过去的。而广州也是梧州慢慢人口扦移过去的。是有力史考购的。有依有居。
古时候,没有广东、广西,粤语的名称也应该是后来定名的,这种语言就诞生在今广西梧州及周边地区,包括现广东的封开,根本不必要去争发源地这个头衔,笼统地说,广西人可以说是广西的,广东人可以说是封开的,但作为考证 历史 就要严谨,就不能笼统地说了。
粤语就是广东白话的总称,由于香港,广东富裕,影响力大,就以广东白话为标准,而广西人讲的白话,由于没有广东香港的影响力,所以全球都只认广东话正宗。但各地都有自己口音,象普通话一样,各地口音是不同的。
广东话是由:潮汕方言,客家方言,百越话方言形成的粤语体系。百越话(白话)只能说是广东话或称粤语三大方言其中的一支。广东强大的经济也非由讲广东百话方言的人创造出来的,这里凝聚了全省讲潮汕方言和客家话方言的广东人和全国人民的智慧,力量和汗水。穗百话强势吗?不见得,真正令百越话被人认识的是香港百话。民间流行一句,百话发源在苍梧,光大在香港。
全国7大方言,就他们说粤语的人不认他们的南越祖宗。自秦征百越后至南宋汉人南下之前,他们基本没有典籍宗祠记载。近千年时间空白时期在这里,还攀附是以汉人为主的民系,简直不要脸。其实是自尊心作怪,近代好在有英美洋毛子帮他们推广后有点膨胀。
一个靠模仿广东人讲广府粤语嘅广西贫穷山区市梧州,成世都冇出息,自己地方本地口音都吾系讲广府粤语,剩系识得讲广东人口水尾,冒充粤语发源地,广西梧州简直冇捻用,冇骨气,靠模仿广东人口音揾存在感,其实真正梧州土话简直笑死广东人,吱吱喳喳痴晒脷筋呢种广西土音,算乜鸠野广府粤语,广西梧州土猪成日制造虚假历史,要吾要脸的。
粤来自广东冇错,但广东未有粤的简称前,或未有粤语这名称前,统称白话,只系白话这个名词给人土的感觉,后来改革开放才向人介绍是广东话、粤语、广府话,但这些名词显得有点狭隘、地域化,让海外说白话的心生不平,同一语种的怎单变成你广州的?这样不利于推广和发展。
粤语我们大家都知道他是广东话的代表语言,那么粤语和广西有没有关系呢?粤语的发源地来自哪里?粤语的祖宗是谁?对于这些问题今天我们一起来了解一下粤语。
我们先要弄清楚广西方言都有那几大分类。
广西这个地方是很多少数民族聚集居住的地方,这人住的多了自然的而然的语言的种类就多了。在广西的南部地区这里的通行的语言就是粤语人们也称之为白话。但是到了北部的地区人们又喜欢讲桂柳话。而到了广西的西部地区则是讲的土话。不同地区的人讲的话有所不同。甚至大家都互相的听不懂从而体现出了广西的多民族体系。
在广西当地流传着这么一个古老的传说那就是当年秦国皇帝嬴政统一了当时的岭南地区。可是岭南那个时候人口特别的少为了巩固这里的势力嬴政就下令从中原地区大量的往岭南迁移人口。后来代代都是如此坚持了往岭南迁移人口的政策。到了汉朝中期的时候广西的人口增加了很多倍。南下汉人和岭南的本地人通婚进行了相互的融合最终形成了最初的广信方言。也就是最早的粤语体系。
根据宋朝史记的加载,粤语最早的出现的地方是广西的梧州地区。对于这件事还有一个特别凄美的故事。根据当地人流传当时的粤语并没有形成单独的语言体系。一开始的时候会讲粤语的人只是三个兄弟而已。这三个人来自原始部落他们没有文字更不会说话。后来其中的老大根据当地森林鸟儿的叫声制定了一套属于他们三兄弟的联系方式。最终形成了最古老的粤语。后来这三个兄弟与当地的女子分别结合繁衍生息最终等到族群扩大以后粤语体系在关系也就正是的形成。至今所有会说粤语的人都认为广西的梧州是粤语的发源地。
三兄弟形成了粤语最初的语言,不过那个时候他们讲的话还不能够被称作为粤语。只能算是勾片方言,而真正算的是粤语祖宗的人应该是秦国时期从中原迁入到岭南地区生存并和当地土著人相融合的这一代人。是他们把勾片方言进行了改进然后形成了大规模人群使用的方言。如果没有中原地区迁入的话,岭南土著人的数量还要持续很多年才会增加。少了人口规模语言自然不会形成自己的体系。这样看来粤语的用祖宗只能是和当地土著人相融合的那批中原人身上。是他们成就了粤语方言,扩大了粤语的影响力。
时至今日粤语已经成为了我们国内几大方言之一。这得要感谢当年那些不远万里跋山涉水迁移到岭南的中原人。要知道在秦国那个时候搞人口迁移那就是全靠两只脚赶路,路上死的人不计其数。没有他们的付出就没有今天的粤语的发展。
粤语,又叫做白话,它是广东话的官方称呼。
关于粤语的起源问题,它牵涉的面很广。
粤语是由多种语言融合而成,它吸纳了多个民族的语言成分,其中就包括广西古越人的语言习俗。
所以,现如今熟悉粤语的朋友,可以直接使用白话和广西朋友交流。
在秦始皇未曾将势力扩张到广西、广东一带的时候,先秦的人们将这片长江以南沿海的区域,称作“百越”,这片区域的原住民叫做“越人”。
细分下去,百越又分为东越、西瓯、闽越、南越、雒越,这些势力较大的国家,当时广西一带的统治者便是西瓯国。
秦朝统一六国后,为了将天下都纳入自己的版块,秦始皇下令蒙恬率三十万大军北征匈奴、屠睢率五十万大军南击百越。
屠睢和副将赵佗兵分五路:
秦军很快就歼灭了东瓯和闽越两国,随即,秦军将视野转向了西瓯和雒越这些多山岭的国家。
屠睢轻视了这些被他们视为南蛮的国家,西瓯首领仗着地理环境,打游击战的方式让秦军疲惫不堪:“ 三年不解甲驰弩”“宿兵无用之地,进而不得退 ”。
战事受阻,屠睢便总想着找个机会打开局面,敌人利用了他这种急切的心态,设下陷阱,杀死了他。
屠睢的死,激怒了秦始皇,秦始皇随即派遣任嚣与赵佗率军支援广西战场。
这一次,秦朝来的不只有军队,还有以灵渠为核心搭建起来的补给线。
公元前214年,秦始皇统一南越地区,他将岭南一带设置为桂林、象、南海三郡。
秦始皇在将广西、广东地区纳入版块范围后,便让赵佗、任嚣率军镇守南越地区。
但赵佗在南越仅仅七年后,秦朝就灭亡了,这批镇守南越的秦军就和当地的本土少数民族逐渐融合在一起。
这种民族大融合,除了血统上的融合,还包括文化上的融合。
赵佗在秦灭亡后自立为南越王,这个由多民族组合成的国度,成为了粤语滋生的沃土。
当中原雅言和广西、广东一带本土民族的语言结合在一起后,便形成了一套极具地域特色的南越“官方语言”——粤语。
文/脑洞趣味 历史
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从唐朝到清朝,凡是有史可载的记录都证明,古人是把这个地区的语言当成鸟语的。
举个例子吧:
唐朝大文人韩愈曾被贬官到广东阳山,他来到广东后,就感觉当地人的语言很古怪,可以说是“小吏十余家,皆鸟言夷面”。意思是不仅长得奇怪,而且说的也是听不懂的鸟语。
此外,宋朝大文人苏轼也曾经被赶到岭南,他也听不懂当地人的话,认为都是“南蛮鴃舌”,鴃舌也是鸟语的意思。
再后面的明朝、清朝也是如此,反正鸟语的印象从未改变。
所谓粤语,就是照着古代《商字(今已改造成汉字)》讲话的混合语言。是华夏人学了《商字》后,取下少部分商字,用《形声的方式》改造成《华字》。越(粤)人和移民们一起,照着华字来说话,就成了《有字可对应的白话》,(原来是《无文字的白话》像越南语、壮语)。这当中放弃了无法用《商字(华字)说出来》的许多原始词汇。现在还在继续放弃《原始词汇》,向汉语靠拢。
广东话的广字表示广信郡,位置大概在现在广西梧州附近的这一块地盘,所以才有现在广西,广东的说法。翻开地图你可以看到,这个位置是秦人南下古道最北的位置,意味着中原汉语和岭南百越语第一次接触的地方,也就是粤语这种混合语言的产生地。
另外番禺我个人见解,番是百越语(或如今所谓的侗台语)里“村”的发音,这个发音,虽多有变化,但基本声母都是唇音。广东读phan,广西读pan,云南傣族和泰国类似,各地地名都有大量遗存,甚至苗瑶的“蛮”man也可能是这个词汇。
禺的古音是ngu或ngo,个人见解是作“越”字讲。
所以番禺是“越人村”之意。
PS:不好意思,没想我的一点浅见还是没避开两广之间的地域争论,其实秦始皇那会儿还没有广东广西的区别。看看地图,其实梧州,肇庆的封开县距离是相当近的。
粤语发源于广东肇庆封开与梧州交界。建了一个城当时起名叫广信的地方。就是广布恩信的意思。所以广西人说起源于广西梧州。广东人说起源于广东肇庆封开。但当时是没有广西广东的概念的。合称交州(包括越南北部)。三国时期从交州分出设立广州(现在广东广西大部分)以番禺(现在的广州)为州府,宋朝后,建立广南路,广南西路为现在广西。广南东路为现在广东。清朝时期广东设立潮州府,广州府,惠州府等。潮州府说潮汕话,惠州府说客家话,广州府说粤语(广府话)广州府包括现在所有说粤语的地区。现在意义的广州市成立于1925年由孙科(孙中山儿子)为第一任市长。现在的广州以前叫省城是广州府的中心。面积就是在北京路看到那个模型,那个围墙围住的那个地方那么大。省城(现在的广州)市中心,2000多年没变,所以在北京路还可以看到2000年前的南越王的宫殿和宋明清的石板路。如果说粤语属于哪里?这还用说。还用争论吗?
粤语(白话)是广东中西部、广西东部的土著方言,发源地当然是岭南古百越操白话方言的土著生活居住区域,语音各地有明显的区别。如果非要说一个中心,那当然是广州这个珠江入海口三角洲最适合人类繁衍的地区,秦入南越前,已经建立番禺国(中原古籍异写有多个,手机无法书写出来,就不写了),从考古发现,当时的岭南并不是今人所认为的人烟稀少、物产荒芜之地,番禺(广州)早就是一个海洋贸易中心,否则秦始皇吃饱撑的要派50万人,花费巨资来征服一个不毛之地,他要的是海外珍宝和香料及海外贸易所带来的财富。
苍梧人建立的苍梧国较早(尧舜时期)见于中原人,或由湘入桂,或横跨湘桂,古苍梧和现在的梧州或苍梧县并不是同一个概念。
汉朝为监督各地官吏,在全国设立了13个叫“部”的监察机构,其中岭南在苍梧郡广信县设立交趾部,它并不是一级地方政府,没有军政大权,只有监察权。
现在有些人以为苍梧是岭南的政治、经济中心,这是错误的。岭南九郡是平级的地方政府,互不相属,经济中心从来都是番禺(广州)。东汉末,部改州,交趾部改交州,设州牧,有了军政大权,但 历史 不过短短几十年,公元210年三国东吴就把交州移治到番禺,后析交州东部设广州。所以把白话说成起源于苍梧广信,是毫无道理的,也不合逻辑。
最后打击一下持这种信念的人的信心,古苍梧郡的郡治和广信县都不在今天的梧州市,而是在广东省的封开县境内。
从 历史 角度来讲粤语源头在广信即以前嘅苍梧地区,解放前两广人都系公认嘅。为乜,宜家讲粤语源头在广府呢?其内因系解放后两广政府推广普通版话,对本土粤语文化打压学校推普学生在校不准讲粤语。而港澳地区不在管制之列,特别系香港地区亚洲嘅信息金融中心对全球有影响力,加之,近代对粤文化嘅全球推广比较积极,全球粤文化解释权鬼佬们都系以香港为标准。开放改革后两广粤文化又从海外回归,全球慨粤语文化又以香港为标准,两广粤语文化断层多年,只能学鬼佬一样向港澳学习补课,从此,全世界都吾知苍梧广信系粤语文化,全球一志认为香港为广府嘅发祥地,讲到埋尾,都系两广人对粤语文化传承不作为的结果,特别系苍梧地区的文化人。
粤语是广东代表方言,为何发源地居然在广西呢?
答:7. 公元前218年,古越人的一支——南越国(今梧州地区)成立。广东粤语的发源地有观点认为是广西容县。广西容县虽然被定义为土白话,但在古代是中原与岭南交流的重要陆路通道,也是语言交流的关键地区。8. 粤语中许多发音与容县话相同或相通,这表明容县在粤语的发展中扮演了重要角色。容县人在掌握粤语的...
广西是壮族自治区,为何当地人却会使用粤语交流?
答:广西和广东的地理位置是非常接近的,所以就导致了两个地区的文化其实也是有很多相似之处的,就比如说粤语。粤语的发源地虽然是广东,但是由于两个地方位置非常相近,所以在发源于广东的同时,也有不少广东人在古时候就搬迁到了广西地区,因此也就导致粤语在广西也是非常流行的。两个地区的文化一直在不断的...
为什么广西人在外省说自己是广东人
答:广西人也说粤语,粤语流行的地区不仅限于广东。香港、澳门、海南部分地区以及澳大利亚、新加坡、北美和东南亚等国家的华人社区也说粤语。广东地区有三大方言:粤语、客家话和潮汕话,并非所有广东人都说粤语。广西人说粤语的原因主要有以下几点:一、广西是粤语的发源地之一。粤语又称为“白话”或“广东话”...
粤语是广东代表方言,为何发源地居然在广西呢?
答:粤语发源于北方的中原雅言(汉族母语),在秦汉时期传至两广地区,和当地的古越语融合产生的一种方言。北宋以前广东、广西没有分家,所以这两个地方都说粤语,直到宋朝才开始分为广东、广西两省的。为何这么说呢?在先秦时期的古中国,北方中原一直是政治文化中心地,而南方却是荒芜,少有开发的地方,...
广西人也是说粤语吗?
答:说到粤语大家最先想到的一定是广东,但是大家可能都没在意过广西人也会说粤语,广西说粤语的地区集中于中南部、东南部以及南部,几乎占广西总面积的三分之一,人口约1000万。广西的粤语特点是,由于广西民族众多,一些粤语与本地民族语言混杂后,使得各个地区的粤语都有不同口音,虽然如此,但互相之间都...
为什么广西是粤语的起源地呢?
答:外地人可能并不知道,在广东以及广西这两广地区,真正的粤语发源地是广西处珠江流域中游的一座景色优美的城市——梧州。广西这个城市才是两广地区白话、粤语的“鼻祖”!梧州是正统岭南文化的发源地之一,珠江从此流经,是“三江汇总”之地,在明朝曾是两广地区的总督府所在,是岭南最著名的历史文化名城,用...
为什么有的人说粤语是发源广西的?
答:自古粤语发源是苍梧郡即现在的广西梧州,去查查历史吧,广东广西在古代是不分开的,宋朝后分家,而粤语是两广的母语,并且广西使用粤语的地区多过广东
中央电视台话粤语发源地是广西梧州,是不是真的?
答:1. 有说法认为中央电视台表示粤语发源地是广西梧州,这一说法是基于梧州市在历史上的地位。梧州古称广信县,位于岭南文化发源地,且在官方对话中,肇庆等地区均将梧州视为“大哥”。2. 语言的流传通常沿着河流向下扩散。从梧州市出发,沿河而下的地区如封开、德庆、肇庆、三水、广州、佛山等地的语言与...
粤语的发源地居然是广西梧州,这到底是怎么回事?
答:那时候大量中华的士人、勋贵世族、富绅富贾陆续南迁百越之地的神经中枢梧州,产生中华优秀的文化习俗和经济发展的优秀人才,为梧州经济发展、文化艺术的发展趋势引入了朝气蓬勃的活力,使梧州变成粤语方言之起源地。作为广东岭南初期的文化艺术中心的广信,东汉时期,南进流寓的一大批文人墨客专家学者以这儿为...
广西作为壮族自治区,为何大多数人都喜欢讲粤语?
答:因为广西的省会南宁就是讲粤语的,加上广西有很多城市都是属于粤语覆盖范围,虽然广西是壮族自治区,但是真正的壮族现在大多数也使用汉语,并且广东讲的粤语的影响力比较大,加上有港澳的存在,所以很多人也会学习粤语,壮语相对没有那么大的影响力,毕竟壮语不好学,所以说很多人来到广西都能听到当地人会...
当然了这两种称谓只是专属于广州地区对粤语的称谓,在广州人们更习惯把粤语称之为“广州话”,除了广州之外,香港、澳门等地区,都把粤语称之为“广州话”,不过“广州话”这一称谓相对范围比较小。
可能很多人都觉得只有广东地区乃至港澳地区在使用粤语,其实不然,广西壮族自治区也有使用粤语,所以粤语与广西也是有关的,只不过广西使用粤语的人对粤语的认同感并没有广东人那么强烈。
这段 历史 还要追溯到秦始皇时期,在秦始皇统一了全国之后,岭南地区一直都得不到巩固,为了更好的统治这个地方,大量中原人开始迁移到这个地方,而且这种政策直到汉朝建立之后的很多朝代也一直在运行着。
也就是说,一直都不断有中原人前往广西。所以,粤语这种语言是经过了几百年的融合,汉人和岭南人语言的交融之后形成的方言,也就是说这种方言就是粤语的前身。
那么粤语的发源地究竟在那里呢?很多人认为粤语的发源地是今天粤语使用的最多的地方——广东,其实不然,粤语的发源地在广西境内的梧州地区。可能很多人现在都觉得接受不了这样的事实,但事实就是这样,即便是在广西境内并不是普遍使用粤语。
关于粤语的老祖宗说起来比较滑稽,因为一开始会说粤语的人只有三个,这三个人是来自同一个部落的兄弟,三个兄弟为了交流方便,将丛林中的鸟叫设计成了三个人之间的联系方式,而这种联系方式也是最最古老的粤语,相比上面说到的汉人和岭南人的融合更加古老,正是有了三兄弟创作的这种语言基础,才有了后来和汉人之间的融合。
三兄弟在创立了这种语言之初肯定不是将这种语言称为粤语,只能说是三个人自己的需要罢了。之后三兄弟开始了自己的生息繁衍,家族越来越大,这种语音的规模也进一步扩大。
慢慢的随着大量的汉人来到岭南,这种语言也在汉人们之间传开了,在三兄弟创作的语言基础上,加上汉人语言的融合,就形成为了现在的粤语体系。
两广、两广;一个在东,叫广东,大哥,嫡出也;一个在西,叫广西,弟弟,庶出也!根据汉族民系的形成及族群的血缘丶基因, 历史 来看,广东白话,正宗过广西白话的!所以,广西白话,又称土白话,土著原住民的成份多些!另:粤,即广东;粤语,用"白话"称呼最好,因广东(粤),还有客家人、潮汕人,2个汉族民系的方言呢!专家从不讲白话(你讲的粤语,广东应叫广府话,粤语有N种)嘅发源地在封开,都系讲梧州,只是某种利益驱使,广东某些人讲系封开罢了。白话存在了几千年,唐朝时的诗韵用白话读最合韵律(北方人高晓松等说的),并不是你说的形成于广州,发展于香港,只是这几十年,广州,香港经济发展快,让国人了解多了而已。
广府文化的发原地肇庆,发扬地广州佛山,名扬地港澳,这是事实,真搞不懂那些人,如果在广东潮汕话是最出名的,看你们拿什么抢。广西有本事就把粤语改名叫桂语有人权威机构认证再说吧,粤语称广东话,怎么不叫广西话?
广西人讲白话与广东人的最大差别在于广西白话有翘舌音,就广西的"西"字就名显不过啦,至于发源地,很难说清楚,语言的发展是不断吸收周边的语系慢慢成型的,而且还会不断发展,现在香港的白话与广州的白话就有差别,香港白话仍保留了与发音对应的文字,而广州白话非但没有,而且受普通冲击,许多小孩已经夹杂着普通话发音讲粤语。
广信方言起源于梧州,肇庆地区。白话由省城形成,由于四乡人们会集省城,所以将广府方言讲白,大家都去除乡音将说话讲白,粤语讲法起源于上世纪70年代,香港流行曲。香港人唔够胆讲自己讲的是香港话,所以称之为粤语。
广西是有力史记栽的而梧州的白话发源起地。主要三个地方讲白话。香港。广州。梧州。香港白话是一百几十年梧州传过去的。而广州也是梧州慢慢人口扦移过去的。是有力史考购的。有依有居。
古时候,没有广东、广西,粤语的名称也应该是后来定名的,这种语言就诞生在今广西梧州及周边地区,包括现广东的封开,根本不必要去争发源地这个头衔,笼统地说,广西人可以说是广西的,广东人可以说是封开的,但作为考证 历史 就要严谨,就不能笼统地说了。
粤语就是广东白话的总称,由于香港,广东富裕,影响力大,就以广东白话为标准,而广西人讲的白话,由于没有广东香港的影响力,所以全球都只认广东话正宗。但各地都有自己口音,象普通话一样,各地口音是不同的。
广东话是由:潮汕方言,客家方言,百越话方言形成的粤语体系。百越话(白话)只能说是广东话或称粤语三大方言其中的一支。广东强大的经济也非由讲广东百话方言的人创造出来的,这里凝聚了全省讲潮汕方言和客家话方言的广东人和全国人民的智慧,力量和汗水。穗百话强势吗?不见得,真正令百越话被人认识的是香港百话。民间流行一句,百话发源在苍梧,光大在香港。
全国7大方言,就他们说粤语的人不认他们的南越祖宗。自秦征百越后至南宋汉人南下之前,他们基本没有典籍宗祠记载。近千年时间空白时期在这里,还攀附是以汉人为主的民系,简直不要脸。其实是自尊心作怪,近代好在有英美洋毛子帮他们推广后有点膨胀。
一个靠模仿广东人讲广府粤语嘅广西贫穷山区市梧州,成世都冇出息,自己地方本地口音都吾系讲广府粤语,剩系识得讲广东人口水尾,冒充粤语发源地,广西梧州简直冇捻用,冇骨气,靠模仿广东人口音揾存在感,其实真正梧州土话简直笑死广东人,吱吱喳喳痴晒脷筋呢种广西土音,算乜鸠野广府粤语,广西梧州土猪成日制造虚假历史,要吾要脸的。
粤来自广东冇错,但广东未有粤的简称前,或未有粤语这名称前,统称白话,只系白话这个名词给人土的感觉,后来改革开放才向人介绍是广东话、粤语、广府话,但这些名词显得有点狭隘、地域化,让海外说白话的心生不平,同一语种的怎单变成你广州的?这样不利于推广和发展。
粤语我们大家都知道他是广东话的代表语言,那么粤语和广西有没有关系呢?粤语的发源地来自哪里?粤语的祖宗是谁?对于这些问题今天我们一起来了解一下粤语。
我们先要弄清楚广西方言都有那几大分类。
广西这个地方是很多少数民族聚集居住的地方,这人住的多了自然的而然的语言的种类就多了。在广西的南部地区这里的通行的语言就是粤语人们也称之为白话。但是到了北部的地区人们又喜欢讲桂柳话。而到了广西的西部地区则是讲的土话。不同地区的人讲的话有所不同。甚至大家都互相的听不懂从而体现出了广西的多民族体系。
在广西当地流传着这么一个古老的传说那就是当年秦国皇帝嬴政统一了当时的岭南地区。可是岭南那个时候人口特别的少为了巩固这里的势力嬴政就下令从中原地区大量的往岭南迁移人口。后来代代都是如此坚持了往岭南迁移人口的政策。到了汉朝中期的时候广西的人口增加了很多倍。南下汉人和岭南的本地人通婚进行了相互的融合最终形成了最初的广信方言。也就是最早的粤语体系。
根据宋朝史记的加载,粤语最早的出现的地方是广西的梧州地区。对于这件事还有一个特别凄美的故事。根据当地人流传当时的粤语并没有形成单独的语言体系。一开始的时候会讲粤语的人只是三个兄弟而已。这三个人来自原始部落他们没有文字更不会说话。后来其中的老大根据当地森林鸟儿的叫声制定了一套属于他们三兄弟的联系方式。最终形成了最古老的粤语。后来这三个兄弟与当地的女子分别结合繁衍生息最终等到族群扩大以后粤语体系在关系也就正是的形成。至今所有会说粤语的人都认为广西的梧州是粤语的发源地。
三兄弟形成了粤语最初的语言,不过那个时候他们讲的话还不能够被称作为粤语。只能算是勾片方言,而真正算的是粤语祖宗的人应该是秦国时期从中原迁入到岭南地区生存并和当地土著人相融合的这一代人。是他们把勾片方言进行了改进然后形成了大规模人群使用的方言。如果没有中原地区迁入的话,岭南土著人的数量还要持续很多年才会增加。少了人口规模语言自然不会形成自己的体系。这样看来粤语的用祖宗只能是和当地土著人相融合的那批中原人身上。是他们成就了粤语方言,扩大了粤语的影响力。
时至今日粤语已经成为了我们国内几大方言之一。这得要感谢当年那些不远万里跋山涉水迁移到岭南的中原人。要知道在秦国那个时候搞人口迁移那就是全靠两只脚赶路,路上死的人不计其数。没有他们的付出就没有今天的粤语的发展。
粤语,又叫做白话,它是广东话的官方称呼。
关于粤语的起源问题,它牵涉的面很广。
粤语是由多种语言融合而成,它吸纳了多个民族的语言成分,其中就包括广西古越人的语言习俗。
所以,现如今熟悉粤语的朋友,可以直接使用白话和广西朋友交流。
在秦始皇未曾将势力扩张到广西、广东一带的时候,先秦的人们将这片长江以南沿海的区域,称作“百越”,这片区域的原住民叫做“越人”。
细分下去,百越又分为东越、西瓯、闽越、南越、雒越,这些势力较大的国家,当时广西一带的统治者便是西瓯国。
秦朝统一六国后,为了将天下都纳入自己的版块,秦始皇下令蒙恬率三十万大军北征匈奴、屠睢率五十万大军南击百越。
屠睢和副将赵佗兵分五路:
秦军很快就歼灭了东瓯和闽越两国,随即,秦军将视野转向了西瓯和雒越这些多山岭的国家。
屠睢轻视了这些被他们视为南蛮的国家,西瓯首领仗着地理环境,打游击战的方式让秦军疲惫不堪:“ 三年不解甲驰弩”“宿兵无用之地,进而不得退 ”。
战事受阻,屠睢便总想着找个机会打开局面,敌人利用了他这种急切的心态,设下陷阱,杀死了他。
屠睢的死,激怒了秦始皇,秦始皇随即派遣任嚣与赵佗率军支援广西战场。
这一次,秦朝来的不只有军队,还有以灵渠为核心搭建起来的补给线。
公元前214年,秦始皇统一南越地区,他将岭南一带设置为桂林、象、南海三郡。
秦始皇在将广西、广东地区纳入版块范围后,便让赵佗、任嚣率军镇守南越地区。
但赵佗在南越仅仅七年后,秦朝就灭亡了,这批镇守南越的秦军就和当地的本土少数民族逐渐融合在一起。
这种民族大融合,除了血统上的融合,还包括文化上的融合。
赵佗在秦灭亡后自立为南越王,这个由多民族组合成的国度,成为了粤语滋生的沃土。
当中原雅言和广西、广东一带本土民族的语言结合在一起后,便形成了一套极具地域特色的南越“官方语言”——粤语。
文/脑洞趣味 历史
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从唐朝到清朝,凡是有史可载的记录都证明,古人是把这个地区的语言当成鸟语的。
举个例子吧:
唐朝大文人韩愈曾被贬官到广东阳山,他来到广东后,就感觉当地人的语言很古怪,可以说是“小吏十余家,皆鸟言夷面”。意思是不仅长得奇怪,而且说的也是听不懂的鸟语。
此外,宋朝大文人苏轼也曾经被赶到岭南,他也听不懂当地人的话,认为都是“南蛮鴃舌”,鴃舌也是鸟语的意思。
再后面的明朝、清朝也是如此,反正鸟语的印象从未改变。
所谓粤语,就是照着古代《商字(今已改造成汉字)》讲话的混合语言。是华夏人学了《商字》后,取下少部分商字,用《形声的方式》改造成《华字》。越(粤)人和移民们一起,照着华字来说话,就成了《有字可对应的白话》,(原来是《无文字的白话》像越南语、壮语)。这当中放弃了无法用《商字(华字)说出来》的许多原始词汇。现在还在继续放弃《原始词汇》,向汉语靠拢。
广东话的广字表示广信郡,位置大概在现在广西梧州附近的这一块地盘,所以才有现在广西,广东的说法。翻开地图你可以看到,这个位置是秦人南下古道最北的位置,意味着中原汉语和岭南百越语第一次接触的地方,也就是粤语这种混合语言的产生地。
另外番禺我个人见解,番是百越语(或如今所谓的侗台语)里“村”的发音,这个发音,虽多有变化,但基本声母都是唇音。广东读phan,广西读pan,云南傣族和泰国类似,各地地名都有大量遗存,甚至苗瑶的“蛮”man也可能是这个词汇。
禺的古音是ngu或ngo,个人见解是作“越”字讲。
所以番禺是“越人村”之意。
PS:不好意思,没想我的一点浅见还是没避开两广之间的地域争论,其实秦始皇那会儿还没有广东广西的区别。看看地图,其实梧州,肇庆的封开县距离是相当近的。
粤语发源于广东肇庆封开与梧州交界。建了一个城当时起名叫广信的地方。就是广布恩信的意思。所以广西人说起源于广西梧州。广东人说起源于广东肇庆封开。但当时是没有广西广东的概念的。合称交州(包括越南北部)。三国时期从交州分出设立广州(现在广东广西大部分)以番禺(现在的广州)为州府,宋朝后,建立广南路,广南西路为现在广西。广南东路为现在广东。清朝时期广东设立潮州府,广州府,惠州府等。潮州府说潮汕话,惠州府说客家话,广州府说粤语(广府话)广州府包括现在所有说粤语的地区。现在意义的广州市成立于1925年由孙科(孙中山儿子)为第一任市长。现在的广州以前叫省城是广州府的中心。面积就是在北京路看到那个模型,那个围墙围住的那个地方那么大。省城(现在的广州)市中心,2000多年没变,所以在北京路还可以看到2000年前的南越王的宫殿和宋明清的石板路。如果说粤语属于哪里?这还用说。还用争论吗?
粤语(白话)是广东中西部、广西东部的土著方言,发源地当然是岭南古百越操白话方言的土著生活居住区域,语音各地有明显的区别。如果非要说一个中心,那当然是广州这个珠江入海口三角洲最适合人类繁衍的地区,秦入南越前,已经建立番禺国(中原古籍异写有多个,手机无法书写出来,就不写了),从考古发现,当时的岭南并不是今人所认为的人烟稀少、物产荒芜之地,番禺(广州)早就是一个海洋贸易中心,否则秦始皇吃饱撑的要派50万人,花费巨资来征服一个不毛之地,他要的是海外珍宝和香料及海外贸易所带来的财富。
苍梧人建立的苍梧国较早(尧舜时期)见于中原人,或由湘入桂,或横跨湘桂,古苍梧和现在的梧州或苍梧县并不是同一个概念。
汉朝为监督各地官吏,在全国设立了13个叫“部”的监察机构,其中岭南在苍梧郡广信县设立交趾部,它并不是一级地方政府,没有军政大权,只有监察权。
现在有些人以为苍梧是岭南的政治、经济中心,这是错误的。岭南九郡是平级的地方政府,互不相属,经济中心从来都是番禺(广州)。东汉末,部改州,交趾部改交州,设州牧,有了军政大权,但 历史 不过短短几十年,公元210年三国东吴就把交州移治到番禺,后析交州东部设广州。所以把白话说成起源于苍梧广信,是毫无道理的,也不合逻辑。
最后打击一下持这种信念的人的信心,古苍梧郡的郡治和广信县都不在今天的梧州市,而是在广东省的封开县境内。
从 历史 角度来讲粤语源头在广信即以前嘅苍梧地区,解放前两广人都系公认嘅。为乜,宜家讲粤语源头在广府呢?其内因系解放后两广政府推广普通版话,对本土粤语文化打压学校推普学生在校不准讲粤语。而港澳地区不在管制之列,特别系香港地区亚洲嘅信息金融中心对全球有影响力,加之,近代对粤文化嘅全球推广比较积极,全球粤文化解释权鬼佬们都系以香港为标准。开放改革后两广粤文化又从海外回归,全球慨粤语文化又以香港为标准,两广粤语文化断层多年,只能学鬼佬一样向港澳学习补课,从此,全世界都吾知苍梧广信系粤语文化,全球一志认为香港为广府嘅发祥地,讲到埋尾,都系两广人对粤语文化传承不作为的结果,特别系苍梧地区的文化人。
答:7. 公元前218年,古越人的一支——南越国(今梧州地区)成立。广东粤语的发源地有观点认为是广西容县。广西容县虽然被定义为土白话,但在古代是中原与岭南交流的重要陆路通道,也是语言交流的关键地区。8. 粤语中许多发音与容县话相同或相通,这表明容县在粤语的发展中扮演了重要角色。容县人在掌握粤语的...
答:广西和广东的地理位置是非常接近的,所以就导致了两个地区的文化其实也是有很多相似之处的,就比如说粤语。粤语的发源地虽然是广东,但是由于两个地方位置非常相近,所以在发源于广东的同时,也有不少广东人在古时候就搬迁到了广西地区,因此也就导致粤语在广西也是非常流行的。两个地区的文化一直在不断的...
答:广西人也说粤语,粤语流行的地区不仅限于广东。香港、澳门、海南部分地区以及澳大利亚、新加坡、北美和东南亚等国家的华人社区也说粤语。广东地区有三大方言:粤语、客家话和潮汕话,并非所有广东人都说粤语。广西人说粤语的原因主要有以下几点:一、广西是粤语的发源地之一。粤语又称为“白话”或“广东话”...
答:粤语发源于北方的中原雅言(汉族母语),在秦汉时期传至两广地区,和当地的古越语融合产生的一种方言。北宋以前广东、广西没有分家,所以这两个地方都说粤语,直到宋朝才开始分为广东、广西两省的。为何这么说呢?在先秦时期的古中国,北方中原一直是政治文化中心地,而南方却是荒芜,少有开发的地方,...
答:说到粤语大家最先想到的一定是广东,但是大家可能都没在意过广西人也会说粤语,广西说粤语的地区集中于中南部、东南部以及南部,几乎占广西总面积的三分之一,人口约1000万。广西的粤语特点是,由于广西民族众多,一些粤语与本地民族语言混杂后,使得各个地区的粤语都有不同口音,虽然如此,但互相之间都...
答:外地人可能并不知道,在广东以及广西这两广地区,真正的粤语发源地是广西处珠江流域中游的一座景色优美的城市——梧州。广西这个城市才是两广地区白话、粤语的“鼻祖”!梧州是正统岭南文化的发源地之一,珠江从此流经,是“三江汇总”之地,在明朝曾是两广地区的总督府所在,是岭南最著名的历史文化名城,用...
答:自古粤语发源是苍梧郡即现在的广西梧州,去查查历史吧,广东广西在古代是不分开的,宋朝后分家,而粤语是两广的母语,并且广西使用粤语的地区多过广东
答:1. 有说法认为中央电视台表示粤语发源地是广西梧州,这一说法是基于梧州市在历史上的地位。梧州古称广信县,位于岭南文化发源地,且在官方对话中,肇庆等地区均将梧州视为“大哥”。2. 语言的流传通常沿着河流向下扩散。从梧州市出发,沿河而下的地区如封开、德庆、肇庆、三水、广州、佛山等地的语言与...
答:那时候大量中华的士人、勋贵世族、富绅富贾陆续南迁百越之地的神经中枢梧州,产生中华优秀的文化习俗和经济发展的优秀人才,为梧州经济发展、文化艺术的发展趋势引入了朝气蓬勃的活力,使梧州变成粤语方言之起源地。作为广东岭南初期的文化艺术中心的广信,东汉时期,南进流寓的一大批文人墨客专家学者以这儿为...
答:因为广西的省会南宁就是讲粤语的,加上广西有很多城市都是属于粤语覆盖范围,虽然广西是壮族自治区,但是真正的壮族现在大多数也使用汉语,并且广东讲的粤语的影响力比较大,加上有港澳的存在,所以很多人也会学习粤语,壮语相对没有那么大的影响力,毕竟壮语不好学,所以说很多人来到广西都能听到当地人会...